[摘要] 作为全国两会上的常客，全国人大代表、河南建业地产股份有限公司董事局主席胡葆森一直备受关注。尽管参加了一下午的小组讨论，但在他的脸上仍看不出一丝倦意。散会后，胡葆森代表接受了新华网记者的专访。
作为两会上的常客，人大代表、河南建业地产股份有限公司董事局主席胡葆森一直备受关注。尽管参加了一下午的小组讨论，但在他的脸上仍看不出一丝倦意。散会后，胡葆森代表接受了新华网记者的专访。
身为河南省的开发商，“根植中原，造福百姓”是建业地产一直以来秉承的核心价值观。当然，胡葆森代表的“两会”议案自然是少不了民生问题。今年他的提案主要围绕在小产权房、城镇化、社区书院以及中国文化四大方面。
关于小产权房的问题，胡葆森代表则认为由于小产权房形成的过程比较长，成因也比较复杂，所以不能就用一种方法去解决这样一个问题，所以应按照分类解决、分批解决、逐步解决这样一个思路，甚至是可以使用一些激励的措施。
他建议，首先要摸底小产权房的数量，然后针对不同的类型，有些完全不符合新的城市规划的就要拆掉，不太违反规划的以及刚建完没多久的房屋，将其拆掉就形成了资源浪费。
至于保障房方面，用胡葆森代表的话说，保障房的建设主体应该是政府，这样比较符合中国的国情，而开发商大规模介入到保障房的成功案例不是太多，政府一般都是自己在干。
“十二五”规划纲要指出，要大力促进中部地区崛起，重点推进包括中原经济区在内的区域发展。2011年1月26日，“中原经济区”被正式纳入《主体功能区规划》，上升到国家战略层面。而在十八大上，明确提出要积极稳妥推进城市化。实际上，河南在新型城镇化的道路上走到了各省（市）区的前面，而立足于省域化经济的河南建业集团自然牢牢抓紧这一机遇。
“其实就以河南的省情而言，完全有资格说它是中国城镇化的缩影。”在谈到新型城镇化的问题时，胡葆森代表指出：“整个河南有108个县，所指的中小城市主要是县级城市中心城镇，提高它的解决就业的能力，那么下一步的着力点就是从大中城市向中小城市不断延伸。”
在胡葆森代表看来，房价的问题短期主要还是看供求关系。目前还是处于供不应求的阶段。所以房价在大部分城市还是稳中有升。但是长期来讲，成本决定着商品房的价格，成本没有下降，所以房价是不可能下降的。
对于目前房地产金融化的趋势，胡葆森代表向记者透露：“这是由于房地产企业自身的属性决定的，它是资金密集型产业，所以最终和资本市场通过不同的方式融合，这是一个行业发展的必然。”据他介绍，河南正在筹建中原银行，建业有兴趣也有计划来参与这件事情。
当然，谈到胡葆森就要提到建业足球，就像谈到许家印你无法回避恒大足球一样。虽然今年刚回到中超的行列，尽管从实力上来说，与恒大等强队还是存在差距。但他认为，足球有时候是圆的，实力是决定胜负很重要的条件，但不是的条件。
“今年，我们就花了很多钱买了很多重量级的球员。”倔强且好胜的胡葆森代表似乎要在“金元攻势”以及“直接PK”中要好好的与许家印掰掰手腕。
以下是新华房产对人大代表、河南建业集团董事长胡葆森先生的采访实录：
小产权房要因地制宜
记者：胡总，今年两会您的提案都涉及到哪些方面？关于房地产的又有哪些内容？
胡葆森：关于房地产方面就是解决小产权房的问题，也提了些建议。另外，还有加快小城镇建设的建议，其他两个就是和文化有关，比方“社区书院”以及中国文化主体。就是把国学纳入到大、中、小学，幼儿园的教育内容中。
跟房地产有直接关系的，还是小产权房的问题。关于这个现在大家的意见很多，也有几派意见。能够形成共识的是：首先这些小产权房已经建成了，不可能现在把这些都拆掉；第二，处理小产权房要有法可依。目前处理小产权房的法律依据的确有，但是很不健全，所以我这次的建议里面就提及了这些内容，因为小产权房在形成的过程比较长，成因也比较复杂，所以不能就用一种方法去解决这样一个问题。
所以我就提出要分类解决、分批解决、逐步解决这样一个思路。实际上，可以使用激励的措施。像香港的社会公屋，它的价格大约是同类同质量的商品房价格60%左右，但它是一种福利房的形式。也有人建议政府把小产权房全部回购后变为保障房，但有盖的是别墅，政府回购了分给谁啊？有的都上千平米，像北京这种近郊有些人在10年前，甚至20年前在一个城中村里建了一套别墅，政府回购肯定是不现实的，必须要区别对待。
首先要摸底，究竟是7亿平方米还是8亿平方米，要先统计然后分类。然后针对不同的类型，有些完全不符合新的城市规划的就要拆掉，不太违反规划的，同时本身刚刚建完没多少年的房屋，那么将其拆掉就是浪费。
开发商建保障房难成功
记者：您刚刚也提到保障房的建设，在这个过程中政府和企业的责任分别在哪块？建业集团在这方面又有何经验？
胡葆森：保障房这块，李克强总理在政府工作报告中着力谈到房地产业的住房问题，的还是保障房。实际上，用好政府的这只手主要是建好保障房，首先要做好规划，然后是投资主体、建设主体，这两个方面要解决好。谁是保障房的建设主体，现在看来应该是政府，这比较符合中国的国情。
保障房实际是过渡性的一种安置手段，等到这部分人群的收入可以购买商品房的时候，就会从保障房搬出去。比如刚毕业的学生，公务员等，在他的收入还达不到一定水平时，会租一间30平米或者50平米的房子，像廉租房这些保障性住房所起的作用是这样的。
开发商大规模介入到保障房的成功案例不是太多，政府一般都是自己在干。
河南就是中国城镇化缩影
记者：其实中原经济区早在新型城镇化战略前就已经提出了，河南省也这方面走在了前面，那么在城镇化的过程中我们应该注意什么？毕竟这是要规避风险的。
胡葆森：城镇化其实就是政府工作报告中所说的“3个1亿人”问题，一个是解决好1亿农村户口转移到城市；另外1亿人是已经居住在城市，但是它的棚户区、城中村的改造。不能一边高楼林立，一边是棚户区连片；第三个1亿人是能够在中西部地区就近解决农村人口进城的问题，不是说都跑到北京、上海等城市，而是就近可能就在中心镇，解决1亿人的进城问题。实际上“3个1亿人”都解决好了，中国的城镇化会提升很大的比例。
我认为，特别是十八大以及城镇化工作会议之后，方向指向已经非常明确了。我个人认为，作为城市开发商，把过去的20多年当作中国城市化的上半场。如果未来中国的城镇化能够提高到70%左右的话，还需要15到20年的时间。我们现在经常说，中国的城市化已经进入了中期阶段，其实就是指的这个。那么今后的20年的着力点跟过去肯定是不一样的，之前主要是发展大中型城市和沿海地区这些城市，因为这是改革开放的前沿阵地，另外大城市吸附就业能力强，技术密集型产业很多。今后的20年，要限制特大型城市的人口的规模问题，除去在一、二线城市不断提高其质量解决进城务工人口的问题，下一步的着力点是从大中城市扩展到中小城市。
其实就以河南的省情而言，我觉得河南完全有资格说它是中国城镇化的缩影，一个是它的1亿1千万人口差不多是总人口数的1/10。另外河南有108个县，所指的中小城市主要是县级城市中心城镇，提高它的解决就业的能力，那么下一步的着力点就是从大中城市向中小城市不断延伸。
20年之后，把一些中心镇就变成了一些小的城市，到那个时候中国的城镇化率会达到70%左右，实际上中国的城市化就基本上结束了。
成本不降房价不可能降
记者：那您对今后的楼市又有何看法？
胡葆森：市场的归市场、保障的归保障，这也是大家形成的一个共识。房价这个问题也讲了很多年了，短期主要还是看供求关系，比如我们现在处于城镇化的中期阶段，大量的人还没有进场，需求在增加。
现在土地供应也好，商品房供应也好，在大部分的大中城市、中小城市目前还是处于供不应求的阶段。所以房价在大部分城市还是稳中有升，因为长期的需求在支撑，但是长期来讲，成本决定着商品房的价格，土地、劳动力、原材料以及银行的利息和费用等这些成本没有下降，开发人员的工资水平没有下降，所以房价是不可能下降的。
记者：房价没有下降的空间。
胡葆森：对。
记者：现在很多开发商都涉足银行以及房地产基金领域，建业对房地产金融化有没有下一步的打算？
胡葆森：这是由于房地产企业自身的属性决定的，它是资金密集型产业，所以最终和资本市场通过不同的方式融合，这是一个行业发展的必然。当然我们也有这方面的考虑，河南正在筹建中原银行，我们有兴趣也有计划来参与这件事情。
记者：最后来聊聊足球吧，怎么看与恒大的PK？
胡葆森：PK就是比赛嘛，从实力上还是有差距，但是足球有时候是圆的，你说国足跟泰国队实力上谁强，没有一个人说泰国实力比中国强，但又为什么1比5输给人家了？有时候实力是决定胜负很重要的条件，但不是的条件。
今年，我们就花了很多钱买了很多重量级的球员。
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